Dein Einblick hinter die Kulissen des Anime no Tomodachi e.V. - Kommentare

Agnès: der Anime no Tomodachi ist jetzt noch sozialer

nospam@example.com (Agnès) — Fri, 18 Nov 2011 21:48:24 +0100

Ich möchte hier darauf hinweisen, dass es schon seit April 2010 eine Facebook-Seite für den Marathon gibt, die von mir gepflegt wird (das wollte sonst keiner machen): https://www.facebook.com/#!/pages/Anime-Marathon/117593524928269

Luna: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Luna) — Thu, 04 Aug 2011 12:15:05 +0200

Das Problem an der Sache ist, dass die Leute sich immer nur als Einzelperson sehen, nicht als "Land", dass ein Produkt kauft. Und für mich als Einzelperson ist es einfach immer noch günstiger, die DVDs aus dem Ausland zu importieren denn in Deutschland zu kaufen. Selbst mit Zoll und Versandkosten bin ich bei der Claymore-Box aus den USA vermutlich günstiger dran - und habe Blurays und keine einfachen DVDs...
Klar will ich den Produzenten des Animes auch damit unterstützen, dass ich seine Werke kaufe. Aber ich kaufe es nicht in Deutschland.
Warum ich das nicht tue, habe ich schon erläutert. Und es mag ja sein, dass die Qualität inzwischen etwas gestiegen ist, aber der deutsche Kunde hat einfach so seine Erfahrungen gemacht, was deutsche DVDs betrifft. Zumal ich die auch trotzdem immer noch zu teuer finde im Vergleich zu anderen Serien - und noch dazu sind die meisten Boxen ohne Booklets oder andere Extras.
Noch ein Grund ist, dass viele Serien auf Deutsch gar nicht erst erscheinen. Bestes Beispiel: "Tsukuyomi Moon Phase". Im Amiland sehr günstig zu kriegen, hierzulande nicht erschienen.

hergen: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (hergen) — Mon, 25 Jul 2011 12:05:48 +0200

Die 20% waren eine von mir in den Raum geworfene Schätzung des Anteils jener Serien, deren inhaltliche Qualität eine DVD/BD-Veröffentlichung sinnvoll macht.

Davon gehen aber noch ab:
- jene Serien, deren Zielgruppe zu speziell ist, um im Mini-Markt Deutschland wirtschaftlich verwertbar zu sein.
- jene Serien, die trotz bester Vorraussetzungen nicht oder viel zu spät in Deutschland erscheinen.
- jene Serien, bei denen das Preis/Leistungsverhältnis der deutschen VÖ unattraktiv ist.
- jene Serien, die nicht den persönlichen Geschmack treffen.

Am Ende landet man irgendwo im Promillebereich, und das reicht offenkundig nicht aus, um einen lebendigen Markt zu erhalten. Ich kenne eine Menge Leute (incl. mir selbst), die gerne kaufen würden, aber durch diese schlechte Quote meist zu anderen Quellen genötigt werden - sei es der Import von Scheiben aus dem englischen Sprachraum oder sei es das Netz. Wie gesagt: Das Problem nur auf eine postulierte Kostenlos-Mentalität zu schieben, ist zu einfach.

Elias: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Elias) — Mon, 25 Jul 2011 09:13:15 +0200

Hi mitch

Antwort zu:
"Außerdem wissen die meisten nicht das es eine Straftat ist und das sie in Zukunft sehr wohl dafür belangt werden können."
-> Was genau ist hier gemeint und was wird sich da in Zukunft ändern?
>> Gemeint ist, dass sich das Urheberschutzgesetz und weitere fast jährlich ein Stück dahingehend ändern, dass Raubkopien im Netz besser abgestraft werden können. So ist auch das Streamen und Streamempfangen nicht mehr komplett Grauzone, wie vor 2 Jahren. Wenn die Rechteinhaber gewollt hätten, hätten auch die kino.to Besucher abgemahnt werden können, ebenso wie Nutzer von Internetportalen die Animes Streamen. Noch will das keiner, aber wer weiß...

"Selbst wenn nur 20% oder weniger gut sind reicht das doch voll aus für eine gesunde große Fangemeinde."
-> Woran machst Du das fest? Warum reichen 20% aus?
>> Auf die Zahl darfste mich jetzt bitte nicht festlegen, die is eher fiktiv. Damit meinte ich, dass es auch reicht, wenn wir wenig aber dafür gute Serien aus Japan bekommen. Es reicht dafür das Anime in Deutschland weiter eine große Fangemeinde hat, die tolle Dinge tut (Conventions, Vereine, Events, Webseiten).

Elias: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Elias) — Mon, 25 Jul 2011 00:29:02 +0200

Untertitel kann man ja glücklicherweise aktivieren und deaktivieren wie man möchte, weiß also nicht wie es dir möglich war mich dahingehend falsch zu verstehen lol.

und du brauchst dich nicht zu entschuldigen, denn es bleibt leider dabei, dass du nicht Recht hast. Anime DVDs / Blu Rays sind nicht zu teuer. In den USA gibt es mehr Käufer, weil es einfach viel mehr Menschen und dadurch einen viel größeren Markt gibt. Dadurch verteilen sich die Produktionskosten auf die vielen Käufer und der Einzelpreis sinkt. Das ist aber nur einer Gründe.
In Frankreich liegt es zum Beispiel daran, dass die Anime Labels zu großen Konzernen gehören, die das Anime Geschäft nebenbei als "Hobby" sozusagen betreiben.
Außerdem kannst du ja Importe nicht mit Inlandsproduktionen vergleichen.

Animes kosten, was sie kosten. Die Firmen sind nicht raffgierig und erwirtschaften sonst was für einen Gewinn, dass kannst du mir echt glauben. Die gehen ja nicht aus Spaß in die Insolvenz...

Luna du kannst mir ruhig glauben, dass ich zwar kein Profi Geschäftsmann oder so bin, aber das ich mich schon etwas intensiver damit befasst habe, ehe ich diesen Blog geschrieben und AAP gegründet habe. Auch die Betreiber und Gründer der Anime Copyright Allianz sind keine Hohlköpfe..

@ Ron
Ja so hast du es perfekt zusammengefasst^^.
Dennoch bleibe ich der Meinung das Übel an der richtigen Stelle an zu fassen.
Dein Ansatz ist auch gut und wichtig, aber den müssen hauptsächlich die Firmen alleine gehen. Wenn du oder jemand anderes auch der Meinung ist und mir zusätzlich noch zustimmt, dass etwas getan werden muss. Dann schließt euch uns an und schreibt eure Ideen zum Beispiel ins Kazé Forum. Natürlich dann etwas präziser. Die Hälfte deiner Ideen wurde von Kazé dieses Jahr übrigens schon teilweise umgesetzt.
Eine Diskussion von uns darüber bringt deswegen wenig. Reden nur wenn nötig sonst fällt das Handeln zu kurz, dass ist dabei mein Weg.

Im beseitigen der Quellen sehe ich auch weiterhin viel Sinn, da es keineswegs das Ziel ist das Internet komplett davon zu reinigen. Es geht viel mehr darum, das konsumieren von Animes auf deutsch über illegale Wege weitestgehend zu erschweren. Die Leute sollen richtig genervt davon sein, dass sie immer mehr suchen müssen und dann ständig auf gelöschte Links oder Parts stoßen. Es geht also mehr darum die grobe Mehrheit zu ändern. Perfektion ist nicht möglich aber auch nicht nötig in diesem Fall.

Warum so viele Menschen nicht die deutschen Produkte kaufen, habe ich ja bereits beantwortet und das nicht nur aus meiner Fantasie, sondern durch eine 2 jährige Nachforschung. Natürlich nicht auf Uni Niveau aber eben so nebenher. Viele Diskussionen, Befragungen und so weiter. Der Grund ist eben das die Leute nicht wissen, dass sie etwas illegales tun und wie sehr sie damit Anime auf deutsch schaden. Sie denken das sie ihr Geld vor raffgierigen Geldsäcken bewahren und das alle deutschen Umsetzungen auf dem RTL2 Naruto Niveau sind, nur weil sie sich seit Jahren nicht mehr dafür interessieren und dadurch auch nicht informieren. Außerdem reden sie sich ständig ein wie schlecht deutsche Umsetzungen sind und wie überteuert. Ich möchte wenigstens die erreichen, die Animes wirklich lieben und das nicht damit verbinden, wie viele Animes sie schon illegal geschaut haben... Wen denen klar wird das kaufen toll ist, weil man den Produzenten damit danken kann und das sie damit alles unterstützen, dann hab ich mein Ziel erreicht.
Das war jetzt die mega grob Zusammenfassung. Nicht vollständig!!!

mitch: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (mitch) — Mon, 25 Jul 2011 00:18:09 +0200

Hi Elias,

zwei Nachfragen:

"Außerdem wissen die meisten nicht das es eine Straftat ist und das sie in Zukunft sehr wohl dafür belangt werden können."
-> Was genau ist hier gemeint und was wird sich da in Zukunft ändern?

"Selbst wenn nur 20% oder weniger gut sind reicht das doch voll aus für eine gesunde große Fangemeinde."
-> Woran machst Du das fest? Warum reichen 20% aus?

so long
Mitch

Luna: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Luna) — Sun, 24 Jul 2011 17:33:35 +0200

Oh, ich sehe gerade, die Box aus den USA ist sogar eine Blu-Ray-Box:
http://www.amazon.com/Claymore-Complete-Box-Set-Blu-ray/dp/B002Y0KR66/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1311521129&sr=8-1

Die Serie ist auf Deutsch nur auf DVD so teuer:
http://www.amazon.de/Claymore-Gesamtausgabe-Episoden-1-26-DVDs/dp/B004D7RPGI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1311521330&sr=8-2

Und Du willst mir allen Ernstes erzählen, dass deutsche DVDs nicht teuer sind? Sorry, aber das kann ich so nicht bestätigen.

Luna: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Luna) — Sun, 24 Jul 2011 17:27:43 +0200

Mag sein, dass meine Infos 2 Jahre alt sind - trotzdem ändert sich für mich nichts. Ich MÖCHTE gezielt das japanische Original hören, ich BRAUCHE keine deutsche Synchro, egal, ob sie gut oder schlecht ist. Falls ich mal einen Anime auf Deutsch sehe, finde ich meistens die Übersetzung oder die Stimmen schlecht. Klar gibt es auch immer mal gute Fassungen, aber ich bevorzuge trotzdem das Original.
Und nur weil Du keine Untertitel lesen möchtest, gibt es genug Leute, die sie gerne hätten, um eben die Original-Tonspur hören zu können. Und ich lese nun mal lieber englische Untertitel. Das ist rein meine persönliche Sicht der Dinge.
Und entschuldigung, aber Anime-DVD's SIND in Deutschland teuer. Gerade auf Amazon geguckt: Die Box von Black Butler (Kuroshitsuji) kostet knapp 35€ - und es sind ganze sieben (!) Folgen drauf. Von einer US-Serie (z.B. Monk) kriege ich für den Preis gleich ne ganze Staffel mit 26 Folgen....
Die komplette Serie Claymore als Box - für schlappe 80€.
Entschuldigung, aber für 26 Folgen gebe ich nicht knapp 80€ aus!
Sekirei - Spielzeit ca. 75 Minuten für knapp 24€. Auch das finde ich ein bisschen überzogen teuer!
Zum Vergleich übrigens: In den USA kostet die Box von Claymore nur 40$. Das sind keine 40€....

Elias: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Elias) — Sun, 24 Jul 2011 10:18:01 +0200

Ich sag nur so viel:

Entweder sind deine Ansichten mindestens 2 Jahre alt und du hast dich seit dem gar nicht mehr mit legalem deutschen Anime Content beschäftigt oder ich kann nur so viel dazu sagen: Ich bin absolut nicht deiner Meinung und behaupte genau das Gegenteil wie du.

1.)Deutsche Synchros sind fast nur noch gut bis super.
2.)Ich bevorzuge gar keine Untertitel, ich möchte lieber die Bilder und tollen Zeichnungen genießen und nicht Untertitel lesen beim Anime anschauen.
3.) Ich kaufe DVDs wo? genau in Deutschland ^^ Warum? Weil ich Anime in Deutschland stärken will, die Firmen, die Labels, dadurch den Markt, dadurch das Angebot, dadurch die Fangemeinde und dadurch die ganze deutsche Animewelt.
4.) Anime DVDs hierzulande sind nicht übermäßig teuer und wenn es im Ausland mal billiger ist, hat das einen triftigen Grund (vom Land abhängig), mit dem man als Bürger dieses Landes einfach leben muss, da kann kein Label was dafür.
5.) Ich warte gerne und wenn mal nicht schau ich es eben erst auf japanisch und später noch mal auf deutsch.

So viel zum Thema aus meiner Sicht.

Elias: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Elias) — Sun, 24 Jul 2011 10:12:28 +0200

Ach Ron ^^"

Also ich weiß schon, dass ihr diese Meinung habt.
Nur leider führt diese dazu die Hände in den Schoß zu legen und mit dem Finger auf die bösen Firmen zu zeigen, die "alles" falsch machen.

Von "euch" möchte ich nichts. Ich möchte etwas von denen, die Anime auf deutsch lieben. Wer dazu nicht gehört, kann das gern äußern aber viel bringen wird es nicht.

Also die, die Anime auf deutsch mögen, denen wollte ich sagen, dass sie selbst etwas tun müssen. Mir nützt es nichts über andere zu reden, deren Handeln kaum zu beeinflussen ist (große Firmen).
Ich möchte das jeder etwas dafür tut, der es zu schätzen weiß.
Dazu gehört eben Animes auf deutsch nicht online zu schauen und andere ebenfalls davon zu überzeugen.
Dazu gehört auch, Anime auf deutsch zu kaufen.
..und wer noch mehr tun will, weil ihm wirklich viel daran liegt wie mir, der hilft uns Links zu sammeln und macht eventuell bei AAP mit und der ist auch bereit sich dafür auf Animexx anzumelden.

Elias: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Elias) — Sun, 24 Jul 2011 10:04:40 +0200

Ich handle lieber statt anderen dumme Sprüche zu drücken.

ikari: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (ikari) — Sat, 23 Jul 2011 12:48:12 +0200

LOL genau, lieber an Symptomen rumdoktern als das Problem zu ergründen. Du solltest Politiker oder Manager werden. ;-P

Luna: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Luna) — Sat, 23 Jul 2011 12:38:56 +0200

Ich kaufe gerne auch mal die DVDs zu einer Serie - wenn sie gut gemacht sind. Das sind die Deutschen nur leider meistens nicht.
1.) Ich habe kein Interesse an einer deutschen Synchro. Die sind ohnehin meistens sehr schlecht (ja, es gibt Ausnahmen.)
2.) Ich bevorzuge englische Untertitel -die gehen nämlich schneller zu lesen.
Also wo kaufe ich DVDs? Richtig... nicht in Deutschland. ;)
Vor allem, weil Anime-DVDs hierzulande einfach übermäßig teuer sind.
Noch ein Grund: Ich warte nicht gerne. Ich will die aktuellsten Folgen meiner Lieblingsserien gleich sehen. Bis die auf Deutsch draußen sind, dauert es also einfach viel zu lange.

Soweit zum Thema, warum sich Anime nicht so gut verkauft. Zumindest aus meiner Sicht.

hergen: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (hergen) — Sat, 23 Jul 2011 11:05:51 +0200

Das ist halt das übliche, ingenieursmässige Vorgehen: Erst wird das Problem im Detail analysiert, DANACH sucht man nach Lösung. Oder man kommt zu dem Schluss, daß damit kein Geld zu verdienen ist, und man es besser lässt. ;)

Der Kampf gegen die Portale ist IMO ein Kampf gegen Windmühlen. Die Dinger schiessen schneller aus dem Boden, als man sie schliessen kann. Und selbst wenn es tatsächlich gelänge, alle in Deutschland lizenzierten Serien zu entfernen, bliebe mangels Lizenz immer noch die überwiegende Mehrzahl online - mehr als genug Auswahl für die oft zitierte "Generation kostenlos".

Daß in Deutschland ein gutes Angebot bestünde, kann ich nicht nachvollziehen. Ab und zu kommt mal ein guter Movie (da tut sich besonders Universum hervor), aber das Serien-Angebot ist IMO sehr mau. Die wenigen Sachen, die gut sind und meinen Geschmack treffen, erscheinen entweder viel zu spät oder mit Mängeln oder überteuert oder alles auf einmal. Meist geht das Geld daher in Richtung USA...

Was den Nachschub aus Japan angeht, ist das Problem wie gesagt, daß nur noch wenig guter Mainstream nachkommt. Der Löwenanteil ist entweder kurzlebiger Fanservice-Ramsch oder von der Zielgruppe her so speziell, daß man in einem Mini-Markt wie Deutschland damit schwerlich Geld verdienen kann.

Elias: Anime / Manga auf deutsch sterben lassen?

nospam@example.com (Elias) — Sat, 23 Jul 2011 10:10:30 +0200

Lieber Ron und Hergen

Solche Diskussionen sind ja ganz nett und man erhält dabei manchmal gute Informationen.
Dennoch bringt es weder mich weiter, noch hilft es das Problem aus meinem Blogpost auch nur annähernd zu lösen.

Ihr versucht die Gründe für das Problem zu diskutieren. Das ist allerdings nur sinnvoll, wenn man dabei auf Gründe stößt die man auch ändern kann.
Das sind für mich die illegalen Portale, gegen die mittlerweile sehr gut vorgehen kann, wo wir aber noch dringend Mithelfer brauchen.
Zum anderen ist es das Mangelnde Wissen der Fans. Viele verstehen nicht, dass sie auch online keine neuen Animes auf deutsch mehr sehen können, wenn diese nicht vorher im TV oder auf DVD / Blu Ray erschienen sind. Außerdem wissen die meisten nicht das es eine Straftat ist und das sie in Zukunft sehr wohl dafür belangt werden können. Was die meisten aber schockiert, ist, dass sie allen Fans der deutschen Synchros gewaltig schaden.

Ob nun Anime Boom hin oder her. Es gibt ein gutes Angebot und eine gute Nachfrage. Die Nachfrager müssen das Angebot nur wieder wertschätzen lernen. Hinzu kommt auch das die damaligen jungen Anime Fans mittlerweile sehr gut zahlungsfähig sind. Nachwuchs gibt es auch und somit sogar eine potentiell noch höher Nachfrage als zuvor.

Das in Japan nichts gutes mehr raus kommt kann ich absolut nicht nachvollziehen. Selbst wenn nur 20% oder weniger gut sind reicht das doch voll aus für eine gesunde große Fangemeinde.

Auch das due Qualität der aktuellen Animes auf DVD und Blu Ray nicht zum Preis passen würde kann ich absolut nicht nach vollziehen. Habe mir dieses Jahr zum Beispiel Code Geass und Tsubasa Resevoir die Boxen gekauft und war mehr als zufrieden für den Preis und nee ich hab nicht zu viel Geld übrig bin Student.

Am Preis liegts wirklich nicht, da stimm ich zu. Nur zur richtig Stellung, bei Tokyopop war nur auf der ersten DVD eine Folge auf allen weiteren müssten 4 gewesen sein.

TV Unterstützung fehlt eindeutig. Zum Glück hat Viva noch nicht aufgegeben und durch das neue Vodafon TV bekommt Animaxx eine großen Chance.